{"id":195648,"date":"2024-10-24T08:58:02","date_gmt":"2024-10-24T08:58:02","guid":{"rendered":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/mati-diop-puse-mi-cine-al-servicio-de-la-lucha-contra-el-colonialismo\/"},"modified":"2024-10-24T08:58:02","modified_gmt":"2024-10-24T08:58:02","slug":"mati-diop-puse-mi-cine-al-servicio-de-la-lucha-contra-el-colonialismo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/mati-diop-puse-mi-cine-al-servicio-de-la-lucha-contra-el-colonialismo\/","title":{"rendered":"Mati Diop: &quot;Puse mi cine al servicio de la lucha contra el colonialismo&quot;"},"content":{"rendered":"<div>\n<p><b>Mati Diop<\/b> comenz\u00f3 su relaci\u00f3n con el cine como actriz en la extraordinaria <i>35 rhums <\/i>(2008), de Claire Denis, al mismo tiempo que dirig\u00eda sus primeros cortometrajes. Y en 2019 la directora franco-senegalesa se convirti\u00f3 en<b> la primera mujer de origen africano en competir por la Palma de Oro del Festival de Cannes.<\/b> Lo hizo con su magn\u00edfica opera prima <i>Atlantique<\/i>, que le vali\u00f3 el Grand Prix cannoise y el reconocimiento de la cr\u00edtica internacional (<a href=\"https:\/\/www.pagina12.com.ar\/236933-atlantique-el-drama-senegales-que-llego-a-netflix\">adem\u00e1s de una ins\u00f3lita compra de Netflix, que todav\u00eda\u00a0 sostiene milagrosamente la pel\u00edcula en su cat\u00e1logo<\/a>). Cinco a\u00f1os despu\u00e9s, en febrero pasado, Diop reapareci\u00f3 en la competencia oficial de la <b>Berlinale <\/b>y se llev\u00f3 el <b>Oso de Oro<\/b> por su extraordinario documental <b>Dahomey<\/b>, que a partir de este jueves 24 llega a la <b>Sala Leopoldo Lugones y al Cine Arte Cacodelphia,<\/b> para luego pasar a integrar el acervo de la plataforma MUBI.<\/p>\n<p>Con una libertad y un vuelo infrecuentes en mucho cine documental, <i>Dahomey<\/i> sigue el <b>proceso de reparaci\u00f3n hist\u00f3rica <\/b>que la pel\u00edcula entiende es apenas la punta de lanza de uno mucho mayor: 26 tesoros \u2013esculturas, fetiches, ornamentos, objetos de culto\u2013 pertenecientes al Reino de Dahomey inician el regreso a su tierra de origen, la actual Rep\u00fablica de Ben\u00edn. La <b>pandemia <\/b>demora la llegada pero, cuando finalmente se concreta, <b>una fiesta popular \u2013y un impresionante debate estudiantil-<\/b> estalla en las calles, que celebra masivamente ese reencuentro con obras que hab\u00edan sido robadas a fines del siglo XIX por el imperialismo franc\u00e9s.<\/p>\n<p>A trav\u00e9s de una entrevista colectiva via Zoom,\u00a0<b>P\u00e1gina\/12<\/b> tuvo la oportunidad de hablar con Mati Diop sobre cuestiones que le preocupan particularmente: los modos en que se perpet\u00faa el colonialismo y la manera de abordarlos cinematogr\u00e1ficamente, sin dejar de reflejar esa violencia, pero al mismo tiempo trascendi\u00e9ndola.<\/p>\n<p><b>-Hay un debate en buena parte del mundo acerca de la devoluci\u00f3n de piezas hist\u00f3ricas y arqueol\u00f3gicas a aquellos pa\u00edses que fueron saqueados. \u00bfC\u00f3mo es la situaci\u00f3n actual en Francia sobre este tema?<\/b><\/p>\n<p>-No estoy segura de que pueda darle un an\u00e1lisis preciso, hay muchos y muy diferentes puntos de vista, entonces prefiero hablar desde mi propia perspectiva. Hay muchas maneras de abordar este asunto: hay una vieja perspectiva colonial, tambi\u00e9n hay una perspectiva neo-colonial, y estamos aquellos que como yo queremos avanzar contra la <b>perpetuaci\u00f3n del colonialismo.<\/b> La situaci\u00f3n est\u00e1 bastante congelada por el momento porque hay una ley que debe ser propuesta. Hay tres leyes sobre temas similares que ya tienen tratamiento parlamentario o esperan ser votadas. Una es sobre los bienes jud\u00edos expoliados durante la Alemania nazi, que se encuentran en colecciones p\u00fablicas francesas; otra es sobre los <a href=\"https:\/\/www.pagina12.com.ar\/292037-reclaman-que-francia-restituya-los-restos-del-hijo-de-un-cac\">restos humanos de otros continentes que est\u00e1n en los museos de mi pa\u00eds<\/a> y una tercera sobre los <b>saqueos <\/b>de piezas arqueol\u00f3gicas africanas. Las dos primeras ya tienen avances parlamentarios, pero la \u00fanica que todav\u00eda est\u00e1 pendiente es la tercera, que es la que est\u00e1 teniendo mayor resistencia y que es la que concierne al tema de mi pel\u00edcula. Como saben, <b>Francia est\u00e1 atravesando en este momento un giro hacia la derecha, entre el neoliberalismo y la extrema derecha,<\/b> por lo cual no soy muy optimista acerca de la evoluci\u00f3n de esta ley, pero en el mundo acad\u00e9mico y tambi\u00e9n art\u00edstico el debate est\u00e1 creciendo. Y tengo la convicci\u00f3n de que mi pel\u00edcula puede atraer m\u00e1s voces a esta cuesti\u00f3n. Y estoy segura de que si hubiera m\u00e1s pel\u00edculas, m\u00e1s libros, m\u00e1s ensayos sobre el tema habr\u00eda un mayor nivel de conciencia. Sabemos que el cine tiene la posibilidad de llegar a mayor cantidad de gente en menos tiempo que una publicaci\u00f3n acad\u00e9mica y por eso me hace feliz que <i>Dahomey<\/i> ahora se est\u00e9 estrenando en buena parte del mundo. Lo que experimentamos en Francia fue muy positivo, porque el p\u00fablico reaccion\u00f3 con entusiasmo y gratitud por la posibilidad que da la pel\u00edcula de mantener abierto este debate sobre el colonialismo y c\u00f3mo abordarlo desde una perspectiva actual. Hay <b>mucho que procesar<\/b> todav\u00eda en mi pa\u00eds sobre este tema.<\/p>\n<p><iframe style=\"border: 0px; position: absolute; top: 0px; left: 0px; height: 100%;\" allowfullscreen=\"\" frameborder=\"0\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/Mu5rmbfBM_U\"><\/iframe><\/p>\n<p><b>-En su pel\u00edcula las estatuas, como la del Rey Ghezo, finalmente hablan despu\u00e9s de un sue\u00f1o muy largo y profundo, de m\u00e1s de un siglo. \u00bfC\u00f3mo naci\u00f3 este concepto tan singular de <i>Dahomey?<\/i><\/b><\/p>\n<p>-Yo no lo definir\u00eda exactamente como un sue\u00f1o, sino quiz\u00e1s como una <b>pesadilla<\/b>. Estas figuras estuvieron cautivas durante mucho, demasiado tiempo, fueron reducidas a la invisibilidad y convertidas en <b>prisioneras de un museo,<\/b> encerradas en un espacio de negaci\u00f3n, silencio y alienaci\u00f3n, que es lo que dice la figura del Rey Ghezo al comienzo de la pel\u00edcula. Al devolver la palabra a estas figuras yo quer\u00eda<b> restituirles su dignidad.<\/b> Pero fui muy cuidadosa de no convertir a estos personajes en v\u00edctimas. Ahora tienen una voz y vuelven a ser actores y narradores de su destino. Como cineasta, quer\u00eda devolverles su punto de vista. Quer\u00eda que volvieran a tener<b> su identidad, su subjetividad,<\/b> y que dejaran de ser meramente objetos ex\u00f3ticos de museo. Es algo a lo que como mujer afro-descendiente yo soy particularmente muy sensible: el hecho de ser reducida a una proyecci\u00f3n ex\u00f3tica. Conozco muy bien, en mi propia piel, esa sensaci\u00f3n de ser reducida a una condici\u00f3n de fetiche o fantasma. Entonces al restituir la voz a estas figuras tambi\u00e9n quer\u00eda <b>restituirles su poder. <\/b>Porque para m\u00ed estas estatuas son veh\u00edculos de una cultura y una identidad, son el alma de un pueblo. Como sus ancestros, tambi\u00e9n fueron embarcadas en la bodega de un barco y convertidas en esclavos. Y hoy tambi\u00e9n representan el alma de los despose\u00eddos y de los inmigrantes perseguidos. Son parte de una <b>di\u00e1spora<\/b>. Y para m\u00ed de eso se trata el arte: de transmitirnos una cultura y dar cuenta de una pol\u00edtica, de eso hablan estas figuras. Por eso quer\u00eda devolverles su capacidad de acci\u00f3n: la capacidad de llevar su lucha a trav\u00e9s del tiempo, de narrar su cautiverio y su exilio, y tambi\u00e9n la complejidad que significaba el regreso a su tierra de origen.<\/p>\n<p><b>-\u00bfCu\u00e1l es su plan de trabajo?<\/b><\/p>\n<p>-Mi idea es mantenerme fiel a un lenguaje cinematogr\u00e1fico que sea propio y que comenc\u00e9 a desarrollar con mis cortos y mi largometraje anterior, <i>Atlantique<\/i>. Es un lenguaje que quiero que sea <b>accesible al gran p\u00fablico pero sin perder complejidad,<\/b> que sea a la vez popular pero tambi\u00e9n muy especial. Y en la medida de lo posible contribuir a que el cine de ra\u00edz africana gane <b>visibilidad en el paisaje internacional. <\/b>Esto es muy importante para m\u00ed y para mis colaboradores. Pero tambi\u00e9n asumiendo que esta decisi\u00f3n no debe ser un peso, una obligaci\u00f3n para nosotros; que debemos sentirnos libres de seguir nuestros impulsos formales y caminos pol\u00edticos. La historia del cine nos demuestra que hay olas que van y vienen y en este devenir <b>el cine africano siempre parece al borde de la desaparici\u00f3n. <\/b>Y eso es algo que debemos evitar: debemos luchar para que eso no suceda. Porque sabemos que eso es lo que est\u00e1 en el coraz\u00f3n de los proyectos coloniales: que otras culturas que no son las culturas centrales desaparezcan. En el continente africano todav\u00eda hay estigmas muy fuertes de colonizaci\u00f3n. Y tambi\u00e9n lo vemos de una manera muy horrible y tr\u00e1gica hoy en <b>Palestina<\/b>: c\u00f3mo el proyecto colonial quiere <b>borrar toda una porci\u00f3n de tierra del mapa,<\/b> con su gente adentro. La desaparici\u00f3n de ciertas culturas es la manera que tiene hoy de perpetuarse el proyecto colonial. Y muy temprano decid\u00ed poner mi cine al servicio de la lucha contra el colonialismo. Obviamente, mi cine no es cien por ciento africano, tiene ra\u00edces <b>h\u00edbridas<\/b>. Pero intento restituir lenguajes y realidades que tienen que ver con mis or\u00edgenes. Lo hice en <i>Atlantique<\/i> y lo volv\u00ed a intentar ahora en <i>Dahomey<\/i>, con gran convicci\u00f3n y compromiso. Debo decir que el Oso de Oro de la Berlinale abri\u00f3 muchas puertas para que <i>Dahomey<\/i> tenga distribuci\u00f3n internacional y se conozca en lugares muy distantes entre s\u00ed. Porque cuando una comienza una pel\u00edcula nunca sabe a d\u00f3nde va a llegar y creo que ahora <i>Dahomey<\/i> puede contribuir a<b> enriquecer el di\u00e1logo cinematogr\u00e1fico global<\/b> con una perspectiva distinta, que involucre tambi\u00e9n a las nuevas generaciones, que deben conocer qu\u00e9 sucedi\u00f3 en Africa y cu\u00e1l fue la magnitud de los saqueos que sufrimos.<\/p>\n<p><b>-Estos premios, \u00bfimplican una presi\u00f3n, de los medios y de la industria, sobre el futuro de su cine?<\/b><\/p>\n<p>-No lo siento en esos t\u00e9rminos, o todav\u00eda no lo he pensado demasiado, pero si de algo estoy segura es de que<b> no quiero condicionarme<\/b> de ninguna manera. Ni tampoco repetirme. El hecho de que haya hecho dos pel\u00edculas que a su modo tienen un fuerte discurso pol\u00edtico (quiz\u00e1s m\u00e1s <i>Dahomey<\/i> que <i>Atlantique<\/i>) no significa que deba resignar otros caminos, sin por ello perder cierto hilo conductor. Me gustar\u00eda, por ejemplo, <b>hacer una comedia, <\/b>me encanta la comedia. Y creo que como los m\u00fasicos, por ejemplo, cuando se suben al escenario, pueden hacer temas muy diferentes entre s\u00ed sin perder su personalidad, a m\u00ed me gustar\u00eda tambi\u00e9n poder hacer algo parecido. No quiero ser dogm\u00e1tica. Creo que<b> se puede tambi\u00e9n hacer cine pol\u00edtico sin volverse grave,<\/b> sin perder el buen humor, que es necesario para respirar en tiempos tan oscuros como los que estamos atravesando. Necesitamos recuperar el ritmo y la alegr\u00eda. Es importante tambi\u00e9n <b>tomar riesgos. <\/b>Y en ese sentido considero que la comedia y el horror son dos de los g\u00e9neros m\u00e1s dif\u00edciles en el cine. Es todo un desaf\u00edo hacerlo realmente bien. Hay un cineasta en Brasil que me gusta mucho, <b>Kleber Mendon\u00e7a Filho,<\/b> que nos demuestra que ese camino es posible y que no se deja encasillar, que cambia de una pel\u00edcula a la siguiente, como hizo con <i><a href=\"https:\/\/www.pagina12.com.ar\/diario\/suplementos\/espectaculos\/5-33184-2014-08-28.html\">Sonidos vecinos<\/a><\/i>, <i><a href=\"https:\/\/www.pagina12.com.ar\/diario\/suplementos\/espectaculos\/5-38896-2016-05-19.html\">Aquarius<\/a><\/i> y su \u00faltima ficci\u00f3n hasta ahora, <i><a href=\"https:\/\/www.pagina12.com.ar\/194221-la-lucha-por-la-identidad-y-por-la-supervivencia\">Bacurau<\/a><\/i>, que me fascin\u00f3 por su crudeza y por su audacia. Y nunca hizo lo que la industria o los festivales esperaban de \u00e9l. Es una gran inspiraci\u00f3n para m\u00ed, porque su cine es muy radical, pero a la vez es capaz de no perder contacto con el p\u00fablico.<\/p>\n<p><b>-\u00bfConsidera que la poes\u00eda que hay en <i>Dahomey<\/i> intenta mitigar la indignaci\u00f3n que provoca el saqueo del que fue v\u00edctima el pueblo de Benin?<\/b><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>-La verdad, no tengo una respuesta para esa pregunta, que considero muy interesante. Quiero ser muy honesta. Vista a la distancia, con <i>Atlantique<\/i> sent\u00ed que la est\u00e9tica y la poes\u00eda que tiene la pel\u00edcula pudieron haber <b>difuminado la dimensi\u00f3n pol\u00edtica<\/b> que buscaba. Porque hab\u00eda razones muy espec\u00edficas por las cuales decid\u00ed hacer esa pel\u00edcula, que estaban en el coraz\u00f3n de <i>Atlantique <\/i>y que<i> <\/i> ten\u00edan que ver con los exiliados senegaleses que van a buscar un nuevo destino en Europa, arriesgando sus vidas en el camino. Hay mucha <b>ira, tristeza y dolor<\/b> all\u00ed que no s\u00e9 si se reflejan en la pel\u00edcula tal como yo hubiera querido. Por suerte a la pel\u00edcula le fue muy bien, gan\u00f3 un premio importante en Cannes, fue apreciada por muchas razones, pero cuando la veo ahora, cinco a\u00f1os despu\u00e9s, me pregunto si la est\u00e9tica y la dimensi\u00f3n fant\u00e1stica que eleg\u00ed quiz\u00e1s <b>suaviz\u00f3 demasiado la violencia<\/b> del tema central. Es algo que tengo muy presente. Y despu\u00e9s me dije a m\u00ed misma m\u00e1s de una vez que mi lenguaje es mi lenguaje y no estoy segura de que pueda ir contra mi tendencia a cierta poes\u00eda (aunque \u201cpoes\u00eda\u201d no es la palabra adecuada) o hacia el g\u00e9nero fant\u00e1stico. Pero tengo que encontrar un <b>equilibrio <\/b>que no diluya la violencia del contexto. Es algo que todav\u00eda estoy procesando y tengo en mente. Y respecto a <i>Dahomey<\/i>\u2026 No puedo dejar de hacerme la misma pregunta: c\u00f3mo encontrar un equilibrio entre la violencia de esta historia de coloniaje, y de comprobar c\u00f3mo los estigmas de esa colonizaci\u00f3n todav\u00eda est\u00e1n a la vista, como sucede de manera muy frontal en la escena del debate entre los universitarios (escucharlos hablar de las consecuencias de la colonizaci\u00f3n sobre ellos, en sus propias palabras, con sus voces)\u2026 Para m\u00ed <b>ese debate es un lugar de verdad, de restituci\u00f3n,<\/b> porque son sus voces, son sus experiencias. Y yo como cineasta necesitaba esa frontalidad, esos hechos concretos. Y despu\u00e9s, en relaci\u00f3n con las piezas arqueol\u00f3gicas, cuyas voces escrib\u00ed en un trabajo de colaboraci\u00f3n junto al escritor haitiano<b> Makenzy Orcel\u2026<\/b> A veces me pregunto si esas voces no deber\u00edan haber sido m\u00e1s violentas. Pero a su vez soy consciente de que yo quer\u00eda que esos tesoros pudieran trascender su ira. Y <b>hablar desde un lugar que estuviera m\u00e1s all\u00e1 de esa ira,<\/b> porque como dije antes, no quer\u00eda convertirlos en v\u00edctimas. \u201cCon nosotros resuena el infinito\u201d, dice una de ellas, porque apenas 26 piezas restituidas es un n\u00famero \u00ednfimo, \u201cun insulto\u201d como dice un estudiante en el debate. Y a veces pienso que un discurso de ira muy frontal puede tener un efecto potente, pero que hubiera<b> perdido profundidad. <\/b>Quer\u00eda que esas piezas tuvieran una dimensi\u00f3n mucho m\u00e1s amplia. Por eso la palabra \u201cpo\u00e9tico\u201d no me convence ni satisface, porque quer\u00eda alcanzar un resultado distinto, llam\u00e9moslo \u201cmultidimensional\u201d, en el sentido en que esos tesoros tienen tantas dimensiones que es imposible encerrarlos en un solo concepto o definici\u00f3n. Fueron invisibilizados y ahora est\u00e1n a la vista, <b>est\u00e1n muertos y tambi\u00e9n est\u00e1n m\u00e1s vivos que nunca,<\/b> encarnan el pasado, el presente y el futuro. Por eso era muy importante para m\u00ed encontrar el lugar exacto desde el cual hablan estos tesoros. \u00bfEst\u00e1n enojados o tristes? En todo caso quer\u00eda que estuvieran m\u00e1s all\u00e1 de estas emociones humanas. Pero es algo en lo que nunca dejo de pensar. Porque para m\u00ed, el nivel de violencia colonial es tan fuerte que todav\u00eda tengo que encontrar la forma, la manera de expresarla en mi cine.\u00a0<\/p>\n<\/div>\n<p><a href=\"https:\/\/www.pagina12.com.ar\/776972-mati-diop-puse-mi-cine-al-servicio-de-la-lucha-contra-el-col\">source<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Mati Diop comenz\u00f3 su relaci\u00f3n con el cine como actriz en la extraordinaria 35 rhums&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":195649,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[],"class_list":["post-195648","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-espectaculos"],"featured_image_urls":{"full":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",0,0,false],"thumbnail":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false],"medium":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false],"medium_large":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false],"large":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false],"1536x1536":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false],"2048x2048":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false],"newsium-slider-full":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false],"newsium-featured":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false],"newsium-medium":["https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-content\/uploads\/wp-header-logo.png",1,1,false]},"author_info":{"info":[""]},"category_info":"<a href=\"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/category\/espectaculos\/\" rel=\"category tag\">Espectaculos<\/a>","tag_info":"Espectaculos","comment_count":"0","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/195648","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=195648"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/195648\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/media\/195649"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=195648"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=195648"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=195648"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}