{"id":199256,"date":"2025-07-14T08:58:19","date_gmt":"2025-07-14T08:58:19","guid":{"rendered":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/antonella-marty-es-muy-facil-pasar-del-discurso-de-odio-al-crimen-de-odio\/"},"modified":"2025-07-14T08:58:19","modified_gmt":"2025-07-14T08:58:19","slug":"antonella-marty-es-muy-facil-pasar-del-discurso-de-odio-al-crimen-de-odio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radiofenix.com.ar\/2023\/antonella-marty-es-muy-facil-pasar-del-discurso-de-odio-al-crimen-de-odio\/","title":{"rendered":"Antonella Marty: "Es muy f\u00e1cil pasar del discurso de odio al crimen de odio\u201d"},"content":{"rendered":"
<\/p>\n

\u201cEs la expresi\u00f3n de un debate hist\u00f3rico donde se enfrenta lo m\u00edstico a lo racional. Hoy estamos entre caer ante el Mes\u00edas, que dice ser un enviado de Dios que va a terminar con los par\u00e1sitos woke que est\u00e1n destruyendo la pureza nacional, o si vamos a elegir ir por otro lado. \u00bfQu\u00e9 vence, al final de todo?\u201d, se pregunta en di\u00e1logo con P\u00e1gina\/12<\/b> la rosarina Antonella Marty<\/b>, polit\u00f3loga y analista internacional que estudia el surgimiento y crecimiento de las derechas, y acaba de publicar La nueva derecha. Qu\u00e9 es, qu\u00e9 defiende y por qu\u00e9 representa una amenaza para nuestras democracias<\/i> (editorial Ariel)<\/b>, en el que estudia el avance neorreaccionario para encontrar formas de funcionamiento y l\u00f3gicas comunes en los distintos puntos del globo, y donde resalta la \u201cimportancia de separar la religi\u00f3n del poder\u201d. \u201cQuieren retomar uno de los v\u00ednculos m\u00e1s t\u00f3xicos de la historia, y lo hacen parte de su identidad pol\u00edtica, a partir de la fuerza que tienen distintas facciones, distintas religiones dentro de la nueva derecha\u201d, observa la autora.<\/p>\n

Marty dedica el libro a su abuelo detenido-desaparecido durante la \u00faltima dictadura c\u00edvico-militar, y se reivindica liberal, pero defiende \u201cun liberalismo progresista, que hist\u00f3ricamente nace enfrent\u00e1ndose a los movimientos conservadores y empujando a una separaci\u00f3n entre la religi\u00f3n y el poder. Las nuevas derechas, o los personajes como Milei y sus influencers, presentan un supuesto liberalismo naciendo contra el comunismo, el socialismo, el marxismo, cuando eso es mentira\u201d, aclara, y resalta que en esa<\/b> asociaci\u00f3n entre pol\u00edtica y religi\u00f3n atacan toda diferencia<\/b>, como el feminismo, lo woke<\/i> (la conciencia de las desigualdades y las injusticias pol\u00edticas y sociales), la comunidad LGTBQ+, a\u00f1orando un supuesto pasado id\u00edlico en el que todo funcionaba bien hasta que la sociedad perdi\u00f3 el rumbo. \u201cEmpiezan a normalizar los discursos de odio, y creo que ah\u00ed est\u00e1 uno de los principales peligros: cuando se normaliza el odio es muy f\u00e1cil pasar del discurso de odio al crimen de odio\u201d<\/b>, advierte. <\/p>\n

– Compar\u00e1s la estructura de funcionamiento de las nuevas derechas con la de las religiones. \u00bfD\u00f3nde la notaste m\u00e1s claramente?<\/b><\/p>\n

– Es gran parte de la columna vertebral de estas nuevas derechas, a partir de presentarse como los representantes de Dios en la tierra. Milei con la idea de las Fuerzas de Cielo, Trump cre\u00f3 la Oficina de Religi\u00f3n en la Casa Blanca<\/b>. Invocan esta cuesti\u00f3n m\u00edstica que les da la legitimidad para destruir al otro en nombre de una cruzada.<\/b> En esa \u00abbatalla cultural\u00bb ellos destruyen a todo el que es distinto, al que no encaja en esa visi\u00f3n de la idea de revista de familia perfecta de los a\u00f1os ’50 (pap\u00e1, mam\u00e1 e hijos), que es a lo que quieren volver. Una \u00e9poca marcada por el macartismo. Hoy tienen la misma ret\u00f3rica: si no les gusta como pens\u00e1s, sos comunista. Crean el fantasma del comunismo en un mundo en el que no hay comunistas, pero hay muchos anticomunistas. Quieren imponer hoy una sociedad machista, mis\u00f3gina, y lo hacen en nombre de Dios, Patria y Familia. <\/b><\/p>\n

Por eso, apuesta a \u201cdejar de tratar a la religi\u00f3n con guantes de seda y empezar a cuestionar cosas, porque uno no puede decir nada sobre estas posturas, pero ellos son los primeros que tienen la antorcha para prenderte fuego en la hoguera\u201d, dice la investigadora rosarina, que presentar\u00e1 el libro en septiembre en su ciudad y en Buenos Aires. \u201cHace falta una reivindicaci\u00f3n, de alguna manera, del ate\u00edsmo\u201d<\/b>, se planta, y sigue: \u201cCuando uno lee la Biblia se encuentra con un Dios celoso, porque quiere que solo lo adoren a \u00e9l, vengativo, mis\u00f3gino, destructivo, infanticida, intolerante. Estas cosas hay que decirlas, porque no podemos seguir hablando solo de una religi\u00f3n del amor. Los militantes del Ku Klux Klan siguen existiendo, \u00a1y votaron a Trump! A veces creemos que no existen m\u00e1s, como creemos que pasa con los nazis despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, pero no desaparecen. Y hoy est\u00e1n normalizados institucionalmente\u201d.<\/p>\n

– En el libro se\u00f1al\u00e1s que la batalla cultural no tiene nada del mundo de la cultura, sino que esconde una disputa moral. <\/b><\/p>\n

– Lo retoman de Antonio Gramsci, pero como lo usan ellos es un t\u00e9rmino b\u00e9lico, combinado con la cultura, que es algo que evoluciona con el tiempo, y termina siendo un concepto que utilizan para una batalla moral. Quieren imponer una cultura por encima de la otra porque creen en la idea de la sociedad occidental y cristiana que debe imponerse por encima de cualquier otra cosa. Y todo lo que desaf\u00eda esa moral cristiana\u00a0 hay que eliminarlo como si fuera un virus o un par\u00e1sito. Tienen esa manera de convertir al otro en algo que hay que extirpar del cuerpo<\/b>. Creo que el punto hoy est\u00e1 en poder desafiar esa estructura, reivindicando el ate\u00edsmo. Pero desde la pol\u00edtica es muy dif\u00edcil porque muchos partidos utilizan la idea de la religi\u00f3n unida al poder, como un elemento para atraer y convertir al fiel en votante. Se usa, se manipula y se juega con la religi\u00f3n.<\/p>\n

– Dec\u00eds que para conocer a las nuevas derechas hay que identificar qu\u00e9 tienen de novedoso. Y a la vez, que imitan estructuras y tem\u00e1ticas muy utilizadas en la historia. \u00bfQu\u00e9 tienen, entonces, de radicalmente nuevo?\u00a0<\/b><\/p>\n

– Se reciclan. Toman cosas del pasado, y hoy est\u00e1n globalmente organizadas, con partidos pol\u00edticos que funcionan articuladamente, con foros en los que hacen una especie de adoctrinamiento… Ese es un punto muy importante. Parten desde tener una idea un poco m\u00e1s global de uni\u00f3n entre ellos, potenciado con el auge de las redes sociales, en distintos foros que hoy ya no son an\u00f3nimos. Ya salieron a la luz, y est\u00e1n fomentados por personas que tienen el poder de destruir a las minor\u00edas. Hoy, los que tienen que volver al closet son los nazis, los fascistas, los racistas, los transf\u00f3bicos…<\/b> Ellos mismos se definen como \u00abnueva derecha\u00bb, que est\u00e1 conformada por distintas aristas: libertarios, conservadores, cat\u00f3licos, nacionalistas cristianos, un costado evang\u00e9lico (han avanzado mucho en Argentina), que en Brasil y Estados Unidos son decisivos. <\/p>\n

– Ven\u00eds escribiendo sobre pol\u00edtica y nuevas derechas desde hace unos a\u00f1os. \u00bfPor qu\u00e9 este libro ahora? <\/b><\/p>\n

– Estamos en un mundo en el que ser racista, fascista, transf\u00f3bico, homof\u00f3bico, parece que se normaliz\u00f3 y toda esa gente se siente c\u00f3moda contando lo racista que es, agrediendo… Es la deshumanizaci\u00f3n del otro. Yo soy atea, pero esta nueva derecha, desde un Donald Trump hasta Santiago Abascal o Javier Milei, hablan en nombre de una supuesta religi\u00f3n del amor, en nombre de Jes\u00fas, y son los primeros en destruir al otro. El credo de \u00abel liberalismo es el respeto irrestricto del proyecto de vida del pr\u00f3jimo\u00bb, hasta que el pr\u00f3jimo empieza a salirse de la l\u00ednea. Cuando el pr\u00f3jimo no gusta, hay que destruirlo sistem\u00e1ticamente. Es woke, comunista, marxista cultural, cosas que me dicen a m\u00ed tambi\u00e9n y la verdad, yo orgullosa porque si ser todo eso es estar enfrente de ellos que me digan lo que quieran.<\/p>\n

– El subt\u00edtulo del libro habla de una amenaza a las democracias. \u00bfQu\u00e9 signos de eso not\u00e1s hoy?<\/b><\/p>\n

– El ataque al periodismo muchas veces fue el punto de partida de estos procesos, y en el caso de Milei se ve ese odio a la prensa independiente. A los que lo pueden exponer, a los que pueden criticar el relato que ellos tienen. El punto de partida es en gran parte el ataque a los medios de comunicaci\u00f3n. Y la mayor\u00eda de las veces es a mujeres. Ellos hacen esta pol\u00edtica del bullying, lo llaman libertad de expresi\u00f3n y le ponen el r\u00f3tulo de \u00abderecho a ofender\u00bb. Intentan equipararlo a la libertad de expresi\u00f3n, pero si circunscribimos la idea de la ofensa a lo f\u00edsico nos olvidamos de que hay otros tipos de violencia, como la psicol\u00f3gica o la verbal, que la ejercen todo el tiempo. Esa maquinaria de varones enojados que detestan a la mujer, que tienen una obsesi\u00f3n con el sexo, ese es el punto de partida de muchos de estos \u00abintelectuales\u00bb, \u00abacad\u00e9micos\u00bb. Hay una obsesi\u00f3n con destruir a la mujer independiente, aut\u00f3noma. La ven como un objeto, no como un sujeto.<\/p>\n

El narcisismo atravesado<\/b><\/h3>\n

El avance de las derechas tiene, l\u00f3gicamente, coincidencias y diferencias. Entre las coincidencias se suele hacer foco en la concentraci\u00f3n econ\u00f3mica, el odio a alg\u00fan sector de la poblaci\u00f3n por cuestiones migratorias o pol\u00edticas, discursos violentos, el uso de las redes sociales y la personalidad exc\u00e9ntrica de sus l\u00edderes. Marty, que tambi\u00e9n escribi\u00f3 El manual liberal<\/i> e Ideolog\u00edas<\/i><\/b>, subraya que \u201cson l\u00edderes completamente rotos. Tienen en com\u00fan esta visi\u00f3n mesi\u00e1nica, este narcisismo atravesado\u201d, asegura. \u201cEs muy peligroso cuando las sociedades eligen personas narcisistas, porque vienen a llenar su vac\u00edo existencial en la b\u00fasqueda de venganza\u201d, y reflexiona sobre cierta cr\u00edtica que se le hace al progresismo sobre que \u201cse pas\u00f3\u201d en la reivindicaci\u00f3n de las minor\u00edas. \u201cLos que se est\u00e1n excediendo son ellos. \u00bfQu\u00e9 puede haber de exceso en buscar sociedades cada vez m\u00e1s libres, que abracen a las minor\u00edas que durante toda la historia fueron perseguidas? Los mismos tipos que hoy se sienten \u00b4acorralados\u00b4, que no los dejan hablar, son los que persiguieron minor\u00edas durante toda la historia. En nombre de la religi\u00f3n. O te queman en la hoguera o te convierten…\u201d, concluye.<\/p>\n

<\/div>\n

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